Переводы польских форумов за 2008 г. - Вячеслав Бобров

Всё это НАТО сосредоточено на одной цели: борьбе с талибами — когда-то их называли симпатичнее: муджахеддинами. Впрочем, семантикой занимается отдел пропаганды.

Можно поздравить с этой неравной борьбой с горсткой никем не финансируемых простаков. Но чего и требовать, если с маком уже несколько лет не могут справиться — а ведь он никуда не убегает.

«Россия, во всяком случае, этот список не возглавляет (хотя сама охотно видела бы себя в этом списке);-)…»

Факты (например, высказывания польских политиков) этого не подтверждают. Впрочем, может быть, ты лучше знаешь.

Kapitan.kirk

— «Ты удивительно мало понимаешь!»

Увы, это явно результат врождённой глупости.

«Они не хотят (африканцы), НАТО инициативы не проявляло… ну, и прекрасно. О чём тут ещё думать?»

Вот именно, о чём? Я заметил, что ты имеешь привычку задавать ироничные вопросы, в суть которых сообразительный собеседник должен мгновенно проникнуть и подтвердить это кокетливым подмигиванием. Но поскольку не все на форуме столь сообразительны, то в очередной раз умоляю: говори прямо и просто, что ты имел в виду с этими НАТО и Африкой? Потому что я сохну от любопытства…

«Всё это НАТО сосредоточено на одной цели: борьбе с талибами — когда-то их называли симпатичнее: муджахеддинами. Впрочем, семантикой занимается отдел пропаганды».

Оный отдел пусть лучше примет к сведению, что талибы являются смертельными врагами афганских муджахеддинов и уже лет двадцать ведут с ними кровопролитную войну. Потому что иначе отдел выставит себя на посмешище, отождествляя одних с другими.

«Можно поздравить с этой неравной борьбой с горсткой никем не финансируемых простаков».

Спасибо на добром слове — о имени адресатов твоих поздравлений, искренние сердечные пожелания всегда пригодятся.

«Факты (например, высказывания польских политиков) этого не подтверждают. Впрочем, может быть, ты лучше знаешь».

Речь шла о НАТО, а не о каких-то анонимных «польских политиках». А в документах НАТО ничего нет о России как о враждебном государстве. На практике (размещение войск НАТО, расходы, стратегические исследования и т. п.) тоже не видно, чтобы НАТО придавало особое значение возможному военному конфликту с Россией, который считается, скорее, малоправдоподобным.

Pimpus 18

— Капитан, мне кажется, что ты должен внести какой-нибудь вклад в нашу дискуссию, хотя ты этого и избегаешь. Дело не в том, чтобы я тебе всё объяснил, а ты потом с этим не согласился. Учительница в школе тоже не всё объясняет, поэтому детям самим приходится думать, а потом ещё бывает домашнее задание.

Как ты думаешь, сколько людей на Земле (на Западе) видит разницу между ними? Да и в самом Афганистане как они, собственно, сами себя называют и различают? А тех, что в Ираке, муджахеддинами не называют.

А о Югославии в документах НАТО что-нибудь было? Но, в любом случае, ничто не помешало этой «оборонной» организации развязать постыдную войну может, ты знаешь, какая статья в документах НАТО дала основания для этого бандитского нападения?

Польские политики могут быть, в крайнем случае, глупые, но никак не анонимные.

Kapitan.kirk

— Я решусь на смелое утверждение, что тебе просто нечего сказать о каких-то таинственных связях НАТО с Африкой, просто ты нечаянно что-то ляпнул (бывает) и теперь не знаешь, как выкрутиться. Я сильно ошибаюсь?

«Как ты думаешь, сколько людей на Земле (на Западе) видит разницу между ними?»

Как видно, достаточно, много, чтобы вести войну в союзе с одними против других.

«Да и в самом Афганистане как они, собственно, сами себя называют и различают?»

Не знаю — может, проверяют друг у друга документы?;-P

«А о Югославии в документах НАТО что-нибудь было?»

Да, и даже много (начиная с 1992 года).

«Но, в любом случае, ничто не помешало этой «оборонной» организации развязать постыдную войну может, ты знаешь, какая статья в документах НАТО дала основания для этого бандитского нападения?»

Конечно, постановление совета НАТО от апреля 1999 года, в связи с тем, что Сербия нарушила условия конференции в Рамбулье.

«Польские политики могут быть, в крайнем случае, глупые, но никак не анонимные».

Вот тут я, в виде исключения, соглашусь с тобой.

Pimpus 18

— Об Африке я ничего не ляпнул нечаянно. Довольно скучно вести диалог с тобой на столько разных тем.

Ты и тебе подобные считают, что НАТО предлагает своим членам многочисленные выгоды — так почему же африканские государства в этом не заинтересованы? Да и НАТО не заботится об африканских государствах, которым грозит война, так нежно, как об Украине и Грузии.

Тебя кто-нибудь спрашивал: хочешь ли ты послать польских солдат в Афганистан?

Знаешь, они могут не различать друг друга, достаточно, что ты их различаешь. Не думаю, чтобы это умение было широко распространено. Смысл прост: муджахеддин — ОК, талиб — бяка. Талибы, кажется, религиознее других, так что определение муджахеддин больше им подошло бы.

Почему тебе вспомнились требования из Рамбулье, у сербов было всего несколько часов, чтобы познакомиться с их текстом.

Я имел в виду другое. На основании какого пункта своего устава оборонный альянс в нарушение международных законов признает за собой право ничем не ограниченной бомбардировки другой страны?

Постановление было в апреле? Но ведь бомбардировки начались в марте.

Kapitan.kirk

— «Об Африке я ничего не ляпнул нечаянно. Довольно скучно вести диалог с тобой на столько разных тем».

:-D

«Ты и тебе подобные считают, что НАТО предлагает своим членам многочисленные выгоды — так почему же африканские государства в этом не заинтересованы?»

Надо у них спросить… Может, просто не чувствуют никакой угрозы? Может, у них под носом нет разобиженной ядерной державы, которая называет их «ближним зарубежьем» и поминутно «нацеливает» на них ракеты? Может, им не подходит то, что войти в НАТО можно, лишь предъявив в меру стабильную внутреннюю ситуацию и демократическую форму правления? В Африке не так уж легко найти подобный феномен, особенно, если речь идёт о северной её части, которую, мне кажется, ты имел в виду…

«Да и НАТО не заботится об африканских государствах, которым грозит война, так нежно, как об Украине и Грузии».

Что за война грозит и кому? Я спрашиваю как о Грузии и Украине, так и об этих «африканских государствах».

«Знаешь, они могут не различать друг друга, достаточно, что ты их различаешь. Не думаю, чтобы это умение было широко распространено».

Афганцы явно как-то с этим справляются.

«Смысл прост: муджахеддин — ОК, талиб — бяка!».

В данный момент именно так.

«Талибы, кажется, религиознее других, так что определение муджахеддин больше им подошло бы».

Что поделаешь, если никто почему-то не хочет так называть их (сами они, действительно, пытались так называть себя после вторжения американцев, но почему-то никто этого не поддержал, ни в обществе, ни заграницей:-D).

«На основании какого пункта своего устава оборонный альянс в нарушение международных законов признает за собой право ничем не ограниченной бомбардировки другой страны?

Постановление было в апреле? Но ведь бомбардировки начались в марте».

Если ты ищёшь во мне защитника идеи бомбить Сербию, то ты ошибся, так что нам ни к чему спорить на эту тему.

Jbyszewski

— Я был знаком с одним русским, который говорил, на Украине мене 25 % говорит по-украински… Откуда вы, чёрт возьми, берёте эту статистику?

А ведь достаточно было бы, например, съездить на Украину (ну, может быть, кроме Крыма). Тогда легко было бы убедиться, действительно ли большинство жителей Украины — это этнические русские, и все ли в быту пользуются русским языком.

Hohlik 3

— Именно так и есть, русский в повсеместном употреблении, ну, может, только не на западе Украины.

Kapitan.kirk

— Ну, и что делать? В Ирландии 90 % жителей не знает ирландского языка и говорит на английском — но попробуй только сказать кому-нибудь, что он англичанин:-D. Вернувшись из больницы, ты сможешь продолжить дискуссию со мной не тему национальной идентификации по языку…

Gazaj

— Господи, спаси нас от друзей, особенно от таких, как Россия. С врагами мы сами справимся.

Preminger

— С Украиной тоже.

Preminger

— «Я знаю, что для поляков Украина очень важна».

Необязательно, дружба была провозглашена по явному требованию американских властей в 1991 году, лицемерная и лживая.

Airwalk 77

— Зная глупый Запад, можно предположить, что он пойдёт на такой «обмен» ну, что ж, глупый Запад верил Сталину, а теперь верит Путину!!!