Переводы польских форумов за 2008 г. - Вячеслав Бобров

Загадочная история с текстом Бартоша Венглярчика в субботнем номере «Газеты Выборчей» постепенно становится ОЧЕНЬ загадочной. Особенно, если речь идёт о роли «Газеты» в возможной целенаправленной дезинформации.

Напомним. Ссылаясь на некие, точно не называемые источники, газета сообщила сенсационную информацию, якобы Владимир Путин предложил Ангеле Меркель, что он пошлёт в Афганистан части российской армии. А также предоставит каналы переброски снабжения взамен за то, что НАТО откажется принимать Грузию и Украину.

«Согласно дипломатическим источникам в Польше и НАТО, Союз уже несколько недель ведёт переговоры с Москвой, добиваясь согласия на использование транзитного коридора, по которому пошли бы поставки для миссии НАТО в Афганистан. Именно транспорт — самое слабое место НАТО (…) Если бы Запад принял условия Путина, он достиг бы гигантского пропагандистского успеха, великолепно закончив свое восьмилетнее правление».

Многое в этом тексте вызывает обоснованные сомнения. Например, американцы никогда не жаловались на транспорт — кстати, этот транспортный коридор русские предоставили им с самого начала операции. Кроме того, пропагандистский успех Путину в данный момент не нужен. Путин во власти остаётся — в качестве премьера.

Несколько журналистов пытались комментировать сенсацию «Выборчей», однако, у них дело шло не слишком хорошо. Да и особенности статьи Венглярчика уж очень бросались в глаза — настораживала весьма неубедительная аргументация. И даже простое незнание элементарных фактов — у России сейчас великолепные отношения с исламским миром. До такой степени, что Сергей Лавров объявил недавно Россию его частью.

Короче говоря, сенсация казалась малоправдоподобной. Вдобавок эту потрясающую информацию не поместила у себя ни одна из серьёзных мировых газет … кроме «Выборчей». При всём уважении, «Выборча» — это всё-таки не «Daily Telegraph». Русские отреагировали довольно быстро, опровергая и указывая на несообразность польской публикации. А сегодня они сообщили о неожиданных последствиях этой статьи… в Афганистане.

Так вот, в понедельник в городе Гардез, административный центр провинции Пакита, где размещены польские солдаты, состоялась демонстрация против российского вторжения.

Такая демонстрация имела место и в Кабуле. Как оказалось, статью из «Выборчей» перепечатали местные СМИ, но, по какой-то странной случайности, исключительно те, что связаны с Хезб-и-Ислами Афганистан, Афганской Исламской партией. Правительственные СМИ на эту тему ничего не писали.

Русские пытались выяснить у самой «Газеты Выборчей», в чём, собственно, дело. Из редакции газеты «Время Новостей» с этой целью позвонили в варшавскую редакцию «Газеты Выборчей». И побеседовали с журналистом, который попросил не упоминать его имя, поскольку корпоративная этика не позволяет ему публично критиковать работу коллег.

«Информация об афганской тематике беседы Путина с Меркель от 8 марта была предоставлена дипломатическим источником, явно американским. Наш собеседник предложил две версии происшедшего: либо его коллега ошибочно, неточно интерпретировал информацию своего вашингтонского источника, либо источник этот целенаправленно снабдил его дезинформацией. Последнюю версию варшавский собеседник считает вполне правдоподобной, поскольку считает, что влиятельных противников «афганского» сотрудничества России и НАТО в США может быть немало».

«Коллега» — это, ясное дело, Венглярчик. А российское издание еженедельника «Newsweek» сообщает, что, по мнению афганских комментаторов, антироссийские демонстрации выглядели не как спонтанный протест, а как выступление по заказу.

Конечно, невозможно исключить и того, что это манипуляция русских. Однако, антироссийские беспорядки, которые ни с того, ни с сего вспыхнули сразу после публикации в «Выборчей», — это факт. Так с чем же мы имеем дело? То ли такой опытный журналист, как Венглярчик, позволил своему источнику манипулировать собой? То ли «Газета Выборча» снова приняла участие в комбинации, которая ей не по силам?

Бартош Венглярчик констатировал в своём тексте, что Путин начал большую игру с НАТО. Возможно, хотя никаких доказательств этого пока что нет, а крупные информационные агентства мира сенсацию «Выборчей» не поддержали. Пока что гораздо интереснее, в какую игру ввязалась «Газета Выборча».

Лишь бы эта игра не закончилась так, как раньше. Та, с Рывиным.

3 апреля 2008 года

Россия играет Украиной

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9…amp;v=2&s=0

Rosja gra Ukrainą

Москва выложила карты на стол: она поможет силам НАТО в Афганистане, но взамен хочет, что Североатлантический Союз не принимал Украины и Грузии.

Stawo 73

— Я надеюсь, практически, уверен, что страны НАТО российское предложение отвергнут. Принятие его было бы своего рода новым Мюнхеном и совершенной компрометацией Запада. Лучше уж согласиться с возможным военным поражением в Афганистане, чем утратить и так уже подпорченную политическую репутацию НАТО и доверие к нему.

Москва, как может, пытается разделить Европу, а в особенности укрепить линию раздела времён холодной войны. К счастью, аргументов у них немного, и с каждым годом интеграция востока и запада Европы углубляется, независимость пост-советских стран укрепляется.

Seroo 1

— А больше всего мне нравится понятие, существующее в сознании большинства русских: «бывшие советские республики». Молодое поколение из Путинюгенда, а также старая, пьяная гвардия верят, что Союз был «всегда». Только потом пришёл Горбачёв и всем заморочил голову. Слов нет…

Comrade

— Квасьневский в пьяном виде болтал, что прилёт такой день, когда Россия «тоже» будет в НАТО и — парадоксально — он, может быть, прав. Россия, в конце концов, поймёт, что такая игра не имеет смысла, что популяция в 120 миллионов — это слишком мало для имперских замашек (популяция государств НАТО — более 500 млн, и это государства, в среднем, в два раза лучше развитые). Зачем задираться и храбриться, в наше время жаль денег на такие игры, риск ядерного конфликта самый малый в истории и постоянно снижается (это связано с экономическим подъёмом в России и других пост-советских государствах, которые быстро развиваются).

Через 20–30 лет какой-нибудь из российских президентов будет достаточно разумен, и Россия войдёт в НАТО. Возможен и такой сценарий, что Россия создаст новый военный союз, например, с Китаем (у которого через 20–30 лет будет военно-экономический потенциал, близкий к американскому, и уж, наверняка, превышающий потенциал самых больших европейских государств, вместе взятых).

Dr _schab

— «Возможен и такой сценарий, что Россия создаст новый военный союз, например, с Китаем».

De facto — уже создаёт.

Comrade

— Я думаю, очень долгое время вся геополитика будет стремиться к унификации, все союзы будут сближаться, так, как объединяется Европа. Приближаются большие перемены в XXI веке — мир экономически уравновесится, 40 % населения Земли — это Китай и Индия, а эти страны развиваются очень быстро. Через полвека, в экономически равном и демократичном мире (потому что демократия в Китае — это вопрос времени, она придёт сама вместе с развитием экономики) понятие сферы влияния перестанет иметь значение, потому что отношения между важнейшими государствами примут характер общности интересов. Всё станет системой сообщающихся сосудов, конфликт между Россией и США или США и Китаем будет столь же возможен, как сейчас между США и Великобританией. В сытых и богатых обществах Азии не будет никакого стремления к конфронтации серьёзного масштаба, так, как нет его сейчас в Европе или США. Я говорю о конфронтации глобальной, ради которой создаются военные союзы, а не мелких интервенциях на другом конце света (Афганистан или Ирак).

Krzych.korab

— Давайте создадим Унию с Украиной на равных правах.

A.k.traper

— Уже один раз в своей истории мы это дело провалили. Разгорелось восстание Хмельницкого, а москали перетянули их на свою сторону, используя поддержку татар, такая аналогия приходит в голову. Речь шла о равных правах в рамках несостоявшегося трехстороннего соглашения, победила личная корысть, а Польша проиграла, наверняка, судьба нашей страны были бы иная. Я как-то не доверяю западным странам в этом вопросе, Тегеран, Ялта, Потсдам. Недавно я писал, что может быть такая ситуация, так зачем нам, в таком случае, эти ракетные шахты? А как русские собираются помогать в Афганистане, они были там несколько лет, и чего добились?