Русская рулетка. Заметки на полях новейшей истории - Владимир Соловьев

– Я что-то не видел ни одного министра или депутата, умирающего с голоду.

– Не министры в Чечне воюют.

– Кстати, наши бойцы говорили, что сорок процентов от боевых мы должны отдать, чтобы получить свои деньги… Они же отдают их не чеченским боевикам?

– Если вы увидите еще раз людей, которые способны это засвидетельствовать, пусть дадут мне эту информацию, и я оторву голову тем, кто эти деньги у них забирает.

– Дмитрий Олегович, вы задели тему очень болезненную для нашей страны, о стопроцентной ответственности. У нас в стране как-то не принято уходить в отставку. Когда происходят теракты в Москве, то должны отвечать высокие чины. А у нас после каждого теракта, как правило, развешивают награды. Вот за «Норд-Ост» были закрытым приказом присвоены геройские звания, а депутаты Мосгордумы получили почетные знаки.

– Я и свою вину вижу в том, что происходит в стране Я не смог осенью прошлого года продавить через Думу поправку, чтобы резко сократить взнос России в Совет Европы. Мы там платим больше, чем в ООН, и непонятно за что. И я хотел эти деньги, это 20 миллионов долларов, целевым образом направить на поддержку антитеррористической деятельности.

– Но вы должны отвечать за популизм. Например, во время избирательной кампании вы сказали: миллион долларов за голову Басаева.

– Полмиллиона…

– И где голова Басаева? Ну, хоть кто-нибудь позвонил? Народ хоть дал какие-нибудь сведения?

– Басаев прислал мне по сайту «Кавказ-центр» угрозу. Он назвал меня, как он сказал, жмуриком. Это вроде переводится как покойник. Вот единственная весточка, которая пришла от самого Басаева, которого я пытался найти с помощью этих денег.

– Отличие нашего народа от израильского в том, что наш народ не принимает участия в борьбе с терроризмом. В то время как израильский народ относится к этой борьбе не как к отдельной операции правоохранительных органов, а как к общенародному делу.

– Я думаю, проблема в другом. Я эту инициативу выдвигал не только потому, что она связана с электоральным каким-то ресурсом, а именно потому, что у меня были законные деньги, отведенные мне на выборы. И я готов был пожертвовать какой-то телевизионной рекламой или плакатами, чем-то еще, но заплатить эти деньги целевым образом. Я думаю, что мне просто не поверили. Отвращение к власти, всех мажут одним цветом.

– Это неправда?

– Абсолютная неправда!

– Народ не воспринимает правоохранительные органы как своих защитников.

– Наши спецслужбы станут на ноги, я в этом не сомневаюсь. Но мы вынуждены пройти через период, когда разбитые, двадцать раз реформированные ФСБ и другие спецслужбы должны восстановить свой кадровый потенцал. И поэтому думать, что мы прекрасные, а они нас не берегут, – неправильно. Мы сами еще не выбрались из этой ямы. И второе. Конечно, мы будем предлагать законопроект об ответственности власти всех уровней за сказанное, за обещания в ходе избирательной кампании.

Отвечать власть должна, в том числе вплоть до своей отставки. Соврал, преступил норму закона – будешь отвечать по закону. У настюрьмы забиты колхозниками, которые курицу со двора колхозного сперли. А человек, который страну не просто разграбил, он ее разломал, изменил законодательство так, что его теперь и привлечь нельзя к уголовной ответственности, – он у нас в почете, мы ему назначили содержание, охрану. Это все неправильно.

Виктор ГЕРАЩЕНКО: "Это у них не злой умысел, а просто так,…"

‹22 февраля 2004 г.›

Друзья его называют Гераклом, недруги – красным вампиром. Виктор Геращенко – депутат и несостоявшийся кандидат в президенты.

– Виктор Владимирович, зачем вам как депутатство, так и попытка президентства?

– У меня был выбор. Или идти куда-то председателем наблюдательного совета в солидную банковскую, финансово-промышленную группу и спокойно доживать свой век.

Или еще почирикать. Я считаю, что Госдума – это трибуна, это возможность высказывать свое мнение по всем вопросам политической и экономической жизни.

– Но по-моему, в нынешней Думе почирикать как раз не удастся.

– Считается, что представители "Единой России" будут заглушать слабые чириканья маленьких фракций. Но это не совсем так. Там много солидных, зрелых людей, которые прошли школу законодательных собраний в области, были мэрами городов. Они знают, как ставить вопрос… Основная работа депутатского корпуса должна проходить в профильных комитетах, где должны обсуждаться законы.

– Как я наслышан, формирование вашего профильного комитета было похоже на интриги мадридского двора.

– Ну не любят они нас! Это показывает некомпетентность, неопытность руководства "Единой России", руководства Думы, эта неприличная эйфория, дух съезда победителей, без каких-либо ассоциаций с нашим прошлым… Ведь если у "Единой России" две трети голосов в Думе, то они в любом комитете будут иметь большинство членов, и, чтобы ни говорил председатель, как бы он ни пытался вести заседание, ведь решает большинство.

– Вы в каком комитете?

– В комитете по собственности. Очень важном комитете.

– А мне казалось, что вы банкир. А есть комитет, занимающийся банками и финансовыми учреждениями?

– Есть.

– И вы туда не прошли?

– Эх…

– Просто не могу представить! Такого профессионала – не взять в комитет по финансам?!

– Я сам не понимаю. Конечно, на мой взгляд, было бы более правильно, чтобы я работал в этом комитете.

– Это уже анекдот. "Мужчина, вы в футбол играете?" – "Да". – "Молодец, будете тренировать волейбольную команду". Может, заговор?

– Я думаю, они до этого не доперли. Не способны. А просто решили: зачем он будет все время вякать: то не так, это не так…

– Боятся показать свой низкий уровень профессионализма?

– Думаю, что так.

– А кто сейчас возглавляет этот комитет Депутат, который занимался страховым бизнесом в городе Санкт-Петербурге.

– Ну вот и прозвучало магическое слово – Санкт-Петербург… И таким образом получается, что думское большинство не дает вам проявить свои высокие профессиональные знания в интересах избирателей? Потому что вы не являетесь членом партии "Единая Россия"…

– Это у них не по злому умыслу, а просто так…

– Еще хуже. Если не по злому умыслу, а просто так – значит, у них ума нет, значит, Думой управляют недоумки?

– Ну, вы знаете, я не могу такими словами называть руководителя…

– Но это была его инициатива?

– Я думаю, что это решение партийной верхушки.

– Виктор Владимирович, а в президенты вы зачем пошли? Ведь у народа совсем голову сорвало. У «Родины» ярко выраженные лидеры господин Глазьев и господин Рогозин. Вдруг, бабах, Виктор Владимирович Геращенко выдвигается от «Родины» в президенты!

– В этом есть своя логика развития. Фракция «Родина» хотела выдвинуть Путина на второй срок. Но президент пошел своим путем, самовыдвижением, он не хочет, чтобы даже "Единая Россия" его выдвигала. Ну, пошел немножко буффонадный спектакль с выдвижением кандидатов от других фракций. Насколько я понимаю, нашим лидерам было сказано: вы, ребята, в стороне не сидите, а от своей фракции тоже выдвиньте кандидата…

– Кем было сказано?

– Ну, с кем они общаются, может, и Господь Бог, или кто там у них там.

– Ваши лидеры пошли медитировать в часовенку?

– Да, да.

– И был им глас.

– Тарелка или бутылочка…

– И сказал им глас: вам надобно выдвинуться…

– Были у нас дискуссии, и пришли к выводу, что не надо нам рисковать лидерами, а давайте выдвинем человека, которому терять-то нечего. А мне это на кой, извиняюсь, хрен надо? А они: "Надо, Федя, надо…" Потом Глазьев самовыдвинулся, получилось от «Родины» два кандидата – в общем, полная чепуха…

– Многие сейчас говорят, что господин Рогозин оказался в блоке «Родина» по прямой просьбе президента.

– Я не могу это подтвердить или опровергнуть. Если и был разговор, чтобы создать что-то новенькое на партийном небосклоне, значит, у президента есть понимание, что на административном ресурсе "Единой России" далеко не уедешь. Он рано или поздно приведет к протестному голосованию.

– А какова судьба банкира Лебедева, который возглавлял московский партийный список «Родины» и, как я понимаю, немалую роль играл в финансировании?

– Он ушел из блока.

– Где он сейчас?

– Он перешел в "Единую Россию". Он очень надеялся стать председателем комитета по кредитным организациям, но коммерческие банки сказали «фэ», мы не хотим, чтобы он был председателем этого комитета, и он остался просто членом.

– Коммерческие банки решают, кто возглавляет комитет?

– Нет, они не решают, но все-таки их мнение, я думаю, важно.

– Значит, Думой управляет не только партийная верхушка "Единой России", но и коммерческие банки.

– Нет, не так я сказал. Я сказал, что те спонсоры, которые оказывали поддержку, они могут свое мнение доносить до руководства "Единой России".