Беседы Свобода - это Все, Любовь - это Все Остальное - Ричард Бендлер

ОФ:

Так как можно себя защитить от действительно агрессивных людей?

РБ:

Действительно агрессивных людей? С ними не просто справиться, особенно если их больше. Они словно собаки в стае. Лучше всего убраться подальше от них. Но если такой возможности нет, то придется что-то с ними сделать. Иногда насилие неизбежно. Если вы понимаете, что к этому все идет, постарайтесь убираться оттуда как можно быстрее.

Многие люди просто не понимают, когда надо «завязывать», и поэтому события выходят из-под контроля. Когда- то я проводил много времени в обществе людей, которые все время пытались создавать проблемы. Мы часто задирались к другим людям, дрались. И только повзрослев, я понял, что совершенно не важно, в скольких драках ты победил или участвовал. Важно, чтобы никто не пострадал.

Я не ожидал услышать от Ричарда, что самый лучший способ справиться с теми, кто хочет развязать драку, - это встать и уйти. Однако, поразмыслив, я понял, что в этом предложении есть здравый смысл. Он говорил о том, чтобы избежать драки не из-за страха, а из-за интеллекта. Он говорил о возможности ощущать себя свободным в обществе любого человека и уметь пресекать попытки манипулирования со стороны другого человека. Он говорил об интеллекте и возможности выбора - поддаться на провокацию или нет.

ОФ:

Это относится и к словесным «наездам»?

РБ:

Конечно. Ведь тот факт, что кто-то хочет кого-то унизить - это всего лишь отражение собственных слабостей. Когда меня пытались унизить или оскорбить в интеллектуальном плане, я просто улыбался им, и они начинали приходить в ярость. Они начинали накручивать себя и злиться еще сильнее. Потом я говорил им: «Послушайте, у вас есть 2 выбора: прекратить заниматься ерундой или продолжать. Мне все равно, что вы выберете. Если вы попытаетесь интеллектуально унизить меня, то вы очень быстро обнаружите, что я не тот человек, с кем бы вы хотели связываться по этому вопросу».

Я знаю, как помочь людям успокоиться, и знаю, как довести их до белого каления. Но это не есть цель моей жизни. Наиболее важно научиться избегать неприятных людей и находить приятных в общении. И главное, проводить с приятными людьми как можно больше времени. За работу с остальными я беру деньги.

Теперь-то все это кажется очень простым. Главное понять, что никто не обладает над вами властью, если вы сами не позволяете этого. И как бы они ни старались вас «достать», если вы не позволите им этого сделать, вы останетесь свободными. Если Виктор Франкл смог пройти через все ужасы концентрационного лагеря и остаться свободным в выборе отношения к событиям и обстоятельствам вокруг него, то и вы на это способны. Это ощущение свободы и контроль над вашими действиями. Это контроль над ситуацией, даже если самым разумным выходом будет уйти. В этом случае вы будете жить своей жизнью, и никто вас не «достанет».

Я вспомнил один эпизод в Новой Зеландии, когда я возвращался из кинотеатра в центре Кристчерча. Я не спеша направлялся в свой отель. Я шел через пустырь. Было около 11 часов вечера. Темно и безлюдно. Кто-то прокричал мне: «Эй, у тебя есть мелочь?» Будучи погруженным в свои мысли, я ответил: «Извини, приятель, нет мелочи». В ответ прозвучало: «Ублюдок, дай мелочь!» Не задумываясь, я ответил: «Отвали». Вокруг не было ни души, и даже не было видно ни одной машины на дороге.

Через несколько секунд я услышал сзади себя шаги. Я повернулся. Ко мне бежал человек, ругаясь и оскорбляя меня. Это был молодой парень лет 20, немного выше меня ростом, в джинсах и серой футболке. Я остановился и задумался, что мне делать.

Можно было бы попытаться убежать или подраться. Но я был слишком вымотан долгой дорогой. Тогда я подумал о другом варианте. Когда он оказался в 20-ти футах от меня, я шагнул ему навстречу, улыбнулся и протянул руку. Он остановился как вкопанный и автоматически протянул мне руку. Я пожал ему руку и положил другую руку ему на плечо. Я спросил: «Приятель, зачем ты бежишь за мной и пытаешься завязать драку?». Будучи в полном шоке, он пробормотал: «Я не пытаюсь». Через несколько минут он стоял, опустив голову и слушая меня. 10 минут я говорил о его проблемах и о том, что он может сделать с ними, я дал ему несколько советов. Я могу лишь надеяться, что это как- то помогло ему в дальнейшем. Мы никогда больше не виделись, но когда я уходил, парень казался более сосредоточенным и уверенным в том, что ему надо делать в дальнейшем.

Меня всегда очень интересовало, какое сильное влияние могут оказывать слова. Я также всегда был очень любопытен, и меня интересовало влияние «плохих» слов. На некоторых наших семинарах слушатели жаловались на употребляемые нами слова. Я решил спросить Ричарда об этом.

ОФ:

Я заметил, что в мире немало людей, которые обижаются на грубости и ругательства. Они очень негативно воспринимают слова, которые считаются обидными. Что ты думаешь по этому поводу?

РБ:

Тупость и убожество. Факт, что люди начинают переживать из-за слов, которые являются всего лишь последовательностью звуков, кажется мне просто смешным. Более того, в разных языках эти слова имеют совсем разное значение. Мы просто выбираем слово и решаем, что будем плохо себя чувствовать, если услышим его в наш адрес. Например, слово «Ваня». Это может быть именем, а может быть сленговым названием простофили. Люди просто сами решают расстраиваться, услышав это слово.

Но именно тональность, с которой произнесено слово, придает ему значение. Оскорбительное или нет. Тональность, а не слово. Вы представьте, насколько тупо то, что множество разных слов заставляет вас переживать. Все, что надо сделать, это изменить контекст или найти другое значение слова. Я могу это сделать за секунду.

Ричард имел в виду, что именно тональность, с которой произносится слово, и оказывает то или иное воздействие на человека. Тональность придает словам разное значение. Слова - это всего лишь слова, но мы опираемся на значение слов, которое мы им придаем. Очень важно понять, что слова не имеют над нами власти. Я подумал о том, какое влияние может оказать рэп. Ведь все песни крутятся вокруг четырех слов - секс, наркотики, смерть и убийство. Мне стало интересно, что Ричард думает по поводу этих песен.

ОФ:

Что ты думаешь по поводу рэпперов и их песен? Некоторые утверждают, что они плохо влияют на слушателей.

РБ:

Я не слушаю подобную музыку. Какие бы гадости они ни говорили в своих песнях, для меня это не имеет значения. Я сторонник свободы слова. Если мы не будем смеяться над ними, то наши дети начнут принимать их всерьез. Если постоянно говорить о том, что они ведут к насилию, это, возможно, нанесет более вреда, чем сами песни. Подобные высказывания словно гипнотизируют. Если часто говорить: «Это приведет к этому», - то «это» может и на самом деле произойти. Самое последнее, что нужно стране, это постоянная реклама, проводимая правительством, в которой говорится, что прослушивание рэпа сделает вас преступником.

В этом вся ирония. Они говорят, что «если говорить о плохом, то плохое случится», и все равно продолжают говорить о плохом, словно увеличивая вероятность плохого. Для меня это парадокс. Это все равно, что крайне неуверенный во всем человек будет абсолютно в чем-то уверен, например, в своей неуверенности. И в этом тоже парадокс. Люди, страдающие от неуверенности, абсолютно и твердо в этом убеждены. Точно так же, как люди, которые слушают рэп или смотрят ТВ с идеей, что «насилие на экране и в музыке вызывает насилие в мире», могут прийти к тому, что начнут вести себя еще хуже, чем на экране.

Но если люди верят, что, говоря о чем-то, они увеличивают вероятность этого, то почему они продолжают громко об этом кричать на каждом углу? И в этом парадокс. Вместо этого они должны вот что сделать - заткнуться и не заниматься рекламой того, что им не нравится. Я вообще обожаю парадоксы, потому что, по моему убеждению, мы эволюционируем, потому что, столкнувшись с парадоксом, мы меняем нашу точку зрения.

Мне понравилась эта мысль. Я всегда считал, что идея цензуры ни к чему хорошему не приводит. Наоборот, цензура делает все, чтобы заставить людей захотеть послушать то, что запрещено. Вместо этого, вместо запретов, надо просто заставить людей смеяться над этим. Когда я вижу интервью этих рэпперов, то воспринимаю их как примитивных комедиантов. И если внимательно присмотреться, то они не могут не вызывать смеха.

Они настолько смешно говорят об ужасном, о кошмарах, которые совершаются вокруг. Они не боятся слов, они не боятся провоцировать консерваторов. Нам надо всего лишь научиться смеяться над этими песнями и над самими рэпперами, как они смеются над окружающими, и научить наших детей смеяться. Тоща, может быть, мир вокруг нас перестанет быть таким ужасным, если мы всего лишь изменим нашу точку зрения на культуру и наш менталитет. Вместо того чтобы отрицать или запрещать что-то, надо над этим посмеяться или взглянуть с другой точки зрения. Смех позволяет нам избежать разочарования и боли, которые могут возникать, если мы будем что-то слишком серьезно воспринимать.