Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

Di

а я еще скажу. поворот есть частный случай перестановок. один оборот можно описать так: заменить каждый номинал x номиналом x+1 (или x-1, если в другую сторону), а максимальный поменять местами с минимальным. то есть чисто с точки зрения разума нет никакого сокровенного смысла в этом повороте. dontRead the fucking manuals

но, если учесть, что скорее всего на Масю эти повороты упали как снег с крыши на голову во время оттепели (аля откровение), то, наверное, можно в этом направлении покопать. может, действительно докопаем до эманаций.

Масянь, я вот только не понял, как к общему знаменателю приводить. например, если знаменатель -2CD, то мы что с цепочкой то делаем?

Daedalus

корни - это одинаковые блоки (типа 4:-2:1:0:-3),

которые часто будут повторять в разных ЦП.

Это "корни" событий - аналог корней в слове (КРУЖить, КРУЖка, оКРУЖность).

Это кодоны из которых собирается ДНК реала.

Вот чего писал Верификатор в топике "Создание и анализ ПМ. Написание программ" на http://www.aworld.ru/maska/forumsp4872a.htm

Возьмем две ЦС:

96. Вк 9ч Тч 8ч Тк Вч Тб 9к 6б 8к 9п 7ч 7б 8п Тп Xп Вб Дп 6ч Дк 7к 8б Кк Дч Вп Xч 7п Кч 6к Кп Дб 9б Xк Кб 6п Xб

95. Вк Дч 9к 7б 8ч 8б Вч 7ч 9п Кк Кч Xч Вп 9ч Дк Кп 9б Вб Тп Тч 6ч Тб 7п Дп 8п Тк Xп Xб 6п Кб 6б Xк 8к 6к Дб 7к

Представим их в виде ЦП (цепочка перемен):

96.-2CD -4DD 3DD -3DC -3CD 3DB 4BC -3CB 2BC 1CA -2AD 9DB 1BA -3AA -4AA 1AB 1BA 3AD -3DC 4CC 1CB -4BC -1CD -1DA -1AD -3DA -3AD 2DC -2CA -1AB -3BB 1BC 3CB 2BA 4AB

95. 1CD -3DC -2CB 1BD 9DB 3BD -4DD 2DA 4AC 9CD -3DD 1DA -2AD 3DC 1CA -4AB 2BB 3BA 9AD 1DD -1DB 2BA -4AA -4AA -3AC -4CA 9AB -4BA -2AB 2BB 4BC -2CC -2CC -3CB 4BC

Начинаем приводить 95 к “общему знаменателю“ по элементу -2CD. Здесь будет несколько вариантов этой ЦП. Потому что мы можем преобразовать в -2CD целых три элемента -2CB, -2AD и -2AB.

При изменении двух мастей друг на друга сходимость ЦС сохраняется. Мы можем превратить -2AB в -2CD, если заменим в ЦП все А на С, все В на D, все С на А и все D на В. Тогда 95 ЦП будет приведена к общему знаменателю -2CD.

Что все это дает? При обработке всех ЦП мы получаем “однородный“ массив или массив одного семейства. И в нем видны родственные связи каждого элемента ЦП. Эти связи образуют т.н. “корни“. Более того, выделяются элементы, способствующие циклам, началу ЦП или концу.

С абстрактной точки зрения мы сводим массив ЦП к двум главным абстрактным симпатиям и двум вспомогательным абстрактным симпатиям, которые подстраиваются под главные.

возможно нуна еще одно упрощение сделать

если рядом две карты одной масти, сложить их валентности.

три карты подряд одной масти уже хлопок, возможно и их наверное тоже сложить.

konste

lfxor

Не совсем понял, что за предложение ты внес, но вот мое мнение -

4!*9! Это да. И все от одной цепочки.

По осени я думал так, что надо придумать простой алгоритм упорядочивания цепочек.

То есть, берём любую из 8 миллионов, кастуем на неё упорядочивание, и получаем нашу родимую, упорядоченную, единственную, с которой можно генерировать опять эти 8.7.

Все это множество я пытался называть цепочками с одним "скелетом", и думал, что из него достаточно рассмотреть только ту одну, "родимую", стандартного вида.

Пытался ставить задачу поиска всех "скелетов", исходя из форумул тайминга - если любая формула тайминга реализуется в сходящуюся ЦС, то это дает число скелетов, умножаем на 8.7 вот максимальное число сходящихся ЦС. А?

Потом отвлекся, на другие дела.

Мне казалось, что корни надо искать, сравнивая скелеты, находя в них одинаковые блоки разной длины.

Но мне вообще не приходила в голову идея поиска корней внутри множества "односкелетных" цепочек. Это нечно новое. Сейчас надо найти время это обдумать.

Di, ты Масяню не обижай! Smiley/Улыбается

Многим хочется упасть на голову поворотами, но немногие становятся от этого магами.

lfxor

Daedalus, а (абстрактные)масти в корнях должны совпадать, или только разности потенциалов?

Можно пример корня, который встречается в двух цепочках?

У меня такое чувтство, корни влагаются друг в друга, поэтому явно видны только те, что самые внутренние.

Короче, если я все правильно понял, то получается такая картина. Берем произвольный корень (он сложится до 2х карт), потом в него с боку или внутрь вкладываем другой - в итоге складываемость останется. И т.д., до 36 карт. Я прав?

konste

lfxor, кажется да...

masja

Парни, меня сейчас торкнуло!!! gi

Мы считаем, что корни будут как в словах (и будут читаться слева направо). Но это человеческая логика. А что если куски раскладов, которые слагаются, вот это и есть корни или слово? Вы раскладываете цепь. Начинается сложение до какого-то место, это слово. Затем пауза между словами. Мы продолжаем расклад. Бах! Снова сборка. Еще одно слово. Что если так? Тогда мы можем читать сообщение, которое дает нам мир.

 rulez

Daedalus

Ну здорово!!! тогда еще ложится сюда же то что сложение соответсвует гексе,

а так же то что мона складывать слова в глаголы и существительные и прилагательные

предложения (расклад) могут быть из одного подлежащего, или сказуемого ...

оооооооочен красиваааааааа

lfxor

Вобщем, поискал я корни длины от 1 до 5ти, выяснилось вот что.

Зависимость количества корней от их длины.

длина корней

1     1

2     3

3     15

4     112

5     735

и т.д.

Искал я в аЦС "нормализованные" кусочки. По-моему, результат будет примерно таким же и для ЦРП.

Вывод - глядя просто на текст ЦС корни могут и не найтись.

Дальше буду искать корни в схлопывающихся до 2х карт фрагментах.

lfxor

По поводу сходящихся кусков

длина корней

3     8

4     37

5     136

6     233

и т.д.

Красивость восьмерки на корнях длины 3 вдохновляет. Возможно, не на наших 96, а на всех ЦС для 4ки будет не 37, а как раз 64. Попробую поискать недостающие...

lfxor

Посчитал перебором общее количество сходящихся абстрактных корней длины 4 и 5.

длина корней

4     38

5     220

Вывод - 64 никак не получается.

Так как аЦС более абстрактна чем ЦРП, то возможно, корней длины 4 в ЦРП-шках получится как раз 64. Но это нужно проверять.

Я пока попробую составлять цепочки из 3-4 корней, но в целом не ясно как искать дальше.

Впрочем, может быть, корни могут быть различной длины?

Daedalus

lfxor

каждое складывание мона описать гексой, их 64

но мона ведь просто говорить бе-ме xbh

или осознанно -  ruporхочу секса (денег)

скажем, первое слово всегда сказуемое

масть последней карты - целевая

глагол - перевод масти текущей верхней карты

прилагательное - перевод номинала

masja

кстати, гармоничность раскладов тогда легко описать - рифмы  xbd

lfxor

Daedalus

Что-то я совсем не понял. Как складывание можно описать гексой? Или это имеется ввиду одну ЦС четыремя гексами, по количеству мастей?

И как это все с корнями связано?

Кто-нибудь уже нашел хоть один? =) И соответствующую ему гексу...

Daedalus

в топике на aworld про создание программы мы дошли до гекс, дальше нуна смотреть детально процесс сложения,

писать прогу для дампа этих процесов. вобщем сейчас с ходу не вспомню Smiley/Улыбаетсякогда писал, были варианты связи с заполненностью мастей в сложенной стопке Smiley/Улыбается- аналогия количество черточек в гексе

http://www.aworld.ru/maska/forumsp4872.htm#180

корней мы там не нашли еще, вопрос актуален!

то есть варианты с родственными ЦС должен сработать, нуна теперь попробывать брать последовательности от знаменателя до первого сложения.

мона выявить окончания таким образом ...

xandr

... наконец-то удалось нормально до инета добраться ... почитал все, что вы здесь натворили и понял - я ДЕБИЛ Cry/Плачет...

... Мася в первых постах писала:

-----------------------------------

96.-2CD -4DD  3DD -3DC -3CD  3DB  4BC -3CB  2BC  1CA -2AD  9DB  1BA -3AA -4AA  1AB  1BA  3AD -3DC  4CC  1CB -4BC -1CD -1DA -1AD -3DA -3AD  2DC -2CA -1AB -3BB  1BC  3CB  2BA  4AB

95. 1CD -3DC -2CB 1BD  9DB  3BD -4DD  2DA  4AC  9CD -3DD  1DA -2AD  3DC  1CA -4AB  2BB  3BA  9AD  1DD -1DB  2BA -4AA -4AA -3AC -4CA  9AB -4BA -2AB  2BB  4BC -2CC -2CC -3CB  4BC

94.-1AC  3CB  9BC  1CD -2DC -3CB  4BD -4DA -1AC  1CC -1CD -3DC -1CA  2AB  4BA -2AA -2AA  9AC -1CB -3BC  9CD  3DA  2AD -1DD  4DB  2BA  9AB -4BB  1BD  2DB  1BD  4DB  9BC  3CD -3DA

Пусть общим знаменателем станет -2CD. Тогда 96 цс останется неизменной. Но из нее получится две дополнительные производные. В первой мы заменяем масти A на C, во второй - D на A. Почему в 96 ЦС вы видите элементы -2AD и -2CA. Мы приводим их к знаменателю -2СD. И получаем 2 новые ЦС, где в первом случае обоюдно меняем местами масти A на C и C на A, а во втором - D на A и A на D.

Далее берем 95 ЦС. Здесь мы приводим к знаменателю -2CD такие элементы как - 2СВ, -2AD и -2AB. То есть 95 ЦС даст нам три новых преобразованных ЦС.

Берем 94 ЦС. Проводим ту же операцию с -2DC. И так далее.

------------------------------------------------------------------------