Генералы и офицеры вермахта рассказывают. - В.Г. Макаров

Характерно это сказалось на разных этапах войны. Когда мы наступали на Советский Союз, добровольцам и, в частности, туркестанским национальностям, преподносился лозунг о предоставлении национальной самостоятельности. Этот демагогический лозунг в то время имел смысл. После того, как немцы под ударами Красной Армии начали отступать, очевидность лживости этого лозунга была видна каждому. Тогда был выдвинут другой лозунг: устройства личного счастья после войны. Немцы стали обещать легионерам хорошие материальные условия жизни после окончания войны. Когда и этот лозунг потерял свое значение, т.к. было очевидно, что немцы не добьются победы, то был выдвинут третий лозунг: ответственность перед своей родиной за участие в войне на стороне немцев.

Цель же была одна. Независимо, под каким лозунгами: политическими, индивидуалистически-собственническими или под страхом нам нужно было посылать добровольцев в бой, лишь бы они дрались, лишь бы они были тем послушным «пушечным мясом», которое было необходимо в больших размерах. Вот, в основном, существо национальной политики, проводимой Германией, как в Первую, так и во Вторую мировую войну.

Вопрос: Какие эмигрантские центры вам известны?

Ответ: Непосредственного контакта с эмигрантскими центрами я не имел. О тех представителях, которые приезжали ко мне в дивизию, я уже показал выше. На должностях командующего добровольческими силами Западного фронта, я неоднократно имел переговоры с представителями эмигрантских центров, однако, фамилий их я не помню.

(Допрос прерывается)

Записано с моих слов верно, и мне прочитано на понятном для меня немецком языке.

НИДЕРМАЙЕР

Допрос производился на немецком языке через переводчицу ст[аршего] лейтенанта Потапову.

Перевод сделан правильно.

ПОТАПОВА

Допросил: Сотрудник 2 Отдела ГУКР «Смерш» майор А. ЗОРИН

ЦА ФСБ России. Р-47474. Л.21—43 об. Подлинник. Рукопись.

№76. ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА О. НИДЕРМАЙЕРА

23 февраля 1948 г.

Москва

Нидермайер Оскар, 1885 года рождения, уроженец гор. Фрайзинг (Бавария), немец, член НСДАП, бывш[ий] директор Института по изучению Восточной Европы и военный советник при главнокомандующем Рундштедте.

Вопрос: Вы знаете бывш[его] германского генерала Герстенберг Альфреда?

Ответ: Герстенберг Альфреда я знаю по совместной службе в бывшем Центральном представительстве рейхсвера в Москве (сокращенно «Ц-МО») в период 1927—1931 гг., я тогда возглавлял это представительство, а Герстенберг работал в нем в качестве офицера по финансовым и хозяйственным вопросам в чине страшено лейтенанта германской армии.

Вопрос: Чем конкретно Герстенберг занимался в «Ц-МО»?

Ответ: Он ведал всеми денежными и хозяйственными делами «Ц-МО»: составлял сметы расходов денежных средств по «Ц-МО» и учебным станциям, получал деньги из Берлина через Московское отделение Госбанка и финансировал мероприятия центра и учебных станций, а также следил за правильностью расходования денег станциями. Кроме того, он обеспечивал прием немецкого оборудования для станций, которое шло в основном из Штеттина через Ленинградский порт.

Вопрос: Перечислите, с кем из советских граждан и военнослужащих Советской Армии общался Герстенберг во время его работы в «Ц-МО»?

Ответ: По делам службы Герстенберг общался с представителем русского Генерального штаба Берзиным, являвшимся специально выделенным лицом от командования Красной Армии для связи с «Ц-МО» и редко — с представителем советских военно-воздушных сил Алкснисом, а также еще с некоторыми, но, очень немногими офицерами Красной Армии, фамилии которых не помню.

Должен сказать, что сношение по служебным делам с представителями русского командования не входило в компетенцию Герстенберга, ибо этим лишь я как руководитель «Ц-МО» имел право заниматься. Если ему и приходилось лично общаться с ними, то это могло быть только во время моего отсутствия. Герстенберг находился в близких отношениях с представителем советской авиационной частью в Липецке Райвичевым[578], который часто приезжал в Москву и посещал его квартиру по ул. Воровского, 48, но характер их связи я не знаю.

Из гражданских лиц Герстенберг общался по служебным делам с работниками Московского отделения Госбанка и ленинградского порта, фамилии которых я также не знаю. Кроме того, у Герстенберга работали в качестве счетоводов и бухгалтеров два немца, являвшиеся советскими подданными, жителями города Москва — Дерингер и Фридрихс, с которыми он находился в близких отношениях. Имел ли Герстенберг среди советских граждан и военнослужащих Красной Армии связи личного характера, я не знаю.

Вопрос: За время работы в СССР Герстенберг выезжал в другие города и районы, кроме Москвы?

Ответ: Да, выезжал, неоднократно.

Вопрос: Куда конкретно и с какими заданиями он ездил из Москвы?

Ответ: Герстенберг, примерно два раза в год, ездил по служебным делам на учебные станции, которых в СССР было три: авиационная в гор. Липецке, военно-химическая в гор. Вольске и танковых войск в гор. Казани; часто также бывал в Ленинграде по поводу приема грузов, получаемых из Германии для учебных станций. Помимо этого он неоднократно совершал экскурсионные поездки в Крым и на Кавказ. Насколько мне известно, никаких специальных заданий Герстенберг во время этих поездок не выполнял.

Вопрос: Расскажите о выполнении Герстенбергом разведывательных заданий?

Ответ: Об этой стороне деятельности Герстенберга, если она и имела место, мне ничего не известно. Я лично никаких разведывательных заданий не поручал Герстенбергу, как и остальным сотрудникам «Ц-МО».

Вопрос: При каких обстоятельствах Герстенберг был назначен на работу в «Ц-МО», а также отозван с этой работы?

Ответ: Летом 1927 г. германским Генеральным штабом был отозван из Москвы мой предшественник на посту начальника «Ц-МО» полковник фон Томсен, у которого я ранее работал заместителем. Томсен забрал также с собой из Москвы офицера по финансовым вопросам, ранее работавшего в «Ц-МО», а вместо него из Берлина был прислан Герстенберг, который до этого работал в Финансовом управлении рейхсвера. Почему именно Герстенберг был назначен на эту должность, я затрудняюсь сказать, т.к. его назначение было произведено без моего ведома, и до приезда в Москву я с ним знаком не был. Из Москвы Герстенберг был отозван весной 1932 года в связи с ликвидацией «Ц-МО».

Вопрос: Что вам известно о деятельности Герстенберга после того, как он уехал из СССР?

Ответ: О деятельности Герстенберга после его отъезда из СССР мне мало известно, т.к. я с ним ни разу не встречался. Слышал, что с приходом Гитлера к власти Герстенберг стал кадровым офицером германской армии, в то время как до этого он являлся офицером запаса рейхсвера. Служил в кавалерии, затем перешел в воздушные силы, используя при этом свои старые и близкие связи с Германом Герингом, с которым еще в период Первой мировой войны служил в одной авиаэскадрилье. Перед Второй мировой войной Герстенбрег был воздушным атташе в Варшаве, затем в Бухаресте.

Вопрос: Чем вы еще можете дополнить ваши показания о Герстенберге?

Ответ: Должен отметить, что Герстенберг большой интриган, лжец и самохвал, любит подчеркивать свое «я» и приписывать себе мнимые заслуги в делах, к которым не имел никакого отношения. Например: будучи в Москве, он строил всякого рода козни и интриги против меня, с целью сместить меня с должности начальника «Ц-МО» и занять мой пост. Для этого он использовал свои близкие связи с генералом Фромм, работавшим в то время в Генеральном штабе, в период Второй мировой войны командовавшим резервами германской армии. Другие данные о Герстенберге мне неизвестны.

Протокол с моих слов записан правильно и мне прочитан в переводе на немецкий язык.

НИДЕРМАЙЕР

Допросил: Пом[ощник] нач[альника] 2 отд[елени]я 4 Отдела 3 Гл[авного] упр[авления] МГБ СССР майор МАСЛЕННИКОВ

Перевела: Оперуполномоченный отд[елени]я 4 Отдела 3 Гл[авного] упр[авления] МГБ СССР лейтенант КУЩ

СПРАВКА.

Копия данного протокола находится в деле на Герстенберга А.

Майор МАСЛЕННИКОВ

ЦА ФСБ России. Р-47474. Л. 86—89. Подлинник. Машинопись.