13 диалогов о психологии - Соколова Е.Е.

В-четвертых, когда вы сомневаетесь в чем-то, старайтесь быть честными… Обращаться к самому себе, требуя ответа, — это значит взять на себя ответственность… Пятое. … Для того чтобы высказывать честное мнение, человек должен быть отличным, независимым от других, должен быть нонконформистом. Если мы не можем отучить наших клиентов, молодых и старых, быть готовыми к независимой от окружающих позиции, мы можем сейчас же прекратить свою деятельность…

Шестое. Самоактуализация — это не только конечное состояние, но также процесс актуализации своих возможностей. Это, например, развитие умственных способностей посредством интеллектуальных занятий… Самоактуализация — это труд ради того, чтобы сделать хорошо то, что человек хочет сделать… Седьмое. Высшие переживания — это моменты самоактуализации…

А.: Маслоу имеет здесь в виду то самое “внутреннее озарение”, “радость от самопознания”, “внезапное удивление от понимания”, о чем мы с тобой говорили раньше. А. Маслоу: Восьмое. Найти самого себя, раскрыть, что ты собой представляешь, что для тебя хорошо, а что плохо, какова цель твоей жизни — все это требует разоблачения собственной психопатологии. Для этого нужно выявить свои защиты и после этого найти в себе смелость преодолеть их.

Это болезненно, так как защиты направлены против чего-то неприятного. Но отказ от защиты стоит того. Если бы даже психоаналитическая литература не дала нам ничего большего, достаточно уже того, что она показала нам, что вытеснение — это не лучший способ разрешения своих проблем 124, с. 111-114]. С: Здесь чувствуется скрытая полемика с психоанализом.

А.: Она действительно существовала. Основное возражение гуманистов вызывала идея Фрейда — дайне только его — о стремлении организма к равновесию со средой как движущей силе развития личности. Один из представителей гуманистической психологии, Гордон Олпорт, писал: “Подлинные психогенные интересы всегда таковы — они заставляют нас неограниченно усложнять и напрягать нашу жизнь. “Стремление к равновесию”, “редукция напряжения”, “влечение к смерти” кажутся поэтому тривиальными и ошибочными представлениями о мотивации нормального взрослого человека” [25, с. 107]. С: Но разве можно так абсолютизировать? Ведь, во-первых, Фрейд говорил и о “влечениях к жизни”, а во-вторых, разве не наблюдаются подобные тенденции к равновесию в нашей повседневной жизни?

А.: Я думаю, ты прав. Гуманисты рассматривали, скорее, идеального человека, нежели человека, существующего в реальности со всеми слабостями и недостатками в условиях далеко не всегда здорового общества. Непонятным осталось в теории гуманистической психологии и то, почему одни люди становятся самоактуализирующимися личностями, а другие — нет, и есть ли в этом “вина” социальных и исторических условий. И опять-таки правда гуманистов о человеке была не всей правдой.

С: Ты имеешь в виду, что гуманисты не учитывали слабости человека, его, так сказать, грехи? А.: Наоборот. Иногда они недоучитывали как раз самое высокое в человеке. Я имею в виду схему строения мотива-ционной сферы личности Маслоу. Он считал, что все потребности человека могут быть разделены на несколько групп. “Внизу” находятся физиологические потребности (в пище, воде, кислороде и так далее). Затем следуют потребности в безопасности (в том числе психологической). Еще выше — потребности в принадлежности к определенной группе и потребности в уважении. Наконец, на вершине иерархии — 16 Е.Е.Соколова

Диалог 10. Естественная или гуманитарная?

потребность в самоактуализации. Обрати внимание на такой парадокс: с одной стороны, потребность в самоактуализации признается присущей любому человеку, врожденной. С другой, она может проявиться только при условии удовлетворения потребностей нижележащих уровней, то есть, грубо говоря, голодному человеку не до самовыражения… С: Но ведь события хотя бы в нашей стране во время Ленинградской блокады доказывают, что может быть и иначе…

А.: Этот же аргумент использует критик гуманистической психологии Виктор Франкл. В. Франкл: Как известно, Маслоу ввел различение низших и высших потребностей, имея в виду при этом, что удовлетворение низших потребностей является необходимым условием для того, чтобы были удовлетворены и высшие. К высшим потребностям он причисляет и стремление к смыслу, называя его даже при этом “первичным человеческим побуждением”. Это свелось, однако, к тому, что человек начинает интересоваться смыслом жизни лишь тогда, когда жизнь у него устроена (“сначала пища, потом мораль”). Этому, однако, противоречит то, что мы … имеем возможность постоянно наблюдать в жизни: потребность и вопрос о смысле жизни возникают именно тогда, когда человеку живется хуже некуда. Свидетельством тому являются умирающие люди из числа наших пациентов, а также уцелевшие бывшие узники концлагерей и лагерей для военнопленных [б, с. 29]. А.: И наоборот: человек может иметь все — и жаловаться, что у него нет смысла жизни. И еще одно возражение Франкла: самоактуализация — это прекрасно, но… В. Франкл: Самоактуализация — это не конечное предназначение человека. Это даже не его первичное стремление. Если превратить самоактуализацию в самоцель, она вступит в противоречие с самотрансцендентностью человеческого существования. Подобно счастью, самоактуализация является лишь результатом, следствием осуществления смысла. Лишь в той мере, в какой человеку удается осуществить смысл, который он находит во внешнем мире, он осуществляет и себя. Если он намеревается актуализировать себя вместо осуществления смысла, смысл самоактуализации тут же теряется [6, с. 58-59]. А.: Это как стремление к счастью. Если человек всеми силами стремится к счастью — у него ничего не получается.

Его самоактуализация приобретает смысл только тогда, когда человек включается в значимую для других деятельность. Здесь наблюдается явная перекличка идей Франкла с идеями представителей деятельностного подхода в психологии… — но мы увлеклись. Надо завершать разговор о гуманистической психологии как одном из направлений, которое в большей степени опирается на “идиографический” подход к человеческой личности. Кстати, впоследствии Маслоу признал, что удовлетворение потребности в самоактуализации и других высших человеческих потребностей “предполагает взаимодействие с другими людьми” [42, с. 158] и “чем выше человеческая потребность, тем она менее эгоистична [Там же]. Он также подтвердил отмечаемую другими психологами возможность “переворачивания” иерархии потребностей у человека, живущего “высшими потребностями”. А. Маслоу: Приусловииудовлетворения и низшей, и высшей потребности последняя приобретает большую субъективную значимость для человека. Ради высшего удовлетворения человек готов терпеть лишения и идти на жертвы, готов мириться с депривацией низших потребностей. Зачастую ради принципов и убеждений человек согласен вести аскетическую жизнь, он отказывается от богатства и престижа во имя возможности реализовать себя на избранном поприще. Человек, удовлетворивший низшие потребности и познавший, что такое самоуважение и самореализация, как правило, ставит их выше сытого желудка и чувства безопасности [42, с. 158].

А.: Напоследок вот еще что. Некоторое время назад обнаружилось, что внутри гуманистической психологии в узком смысле слова выделяются два разных по сути направления — собственно гуманистическая психология (к которой принадлежат цитированные мною авторы — Роджерс, Маслоу) и так называемая экзистенциальная психология, к которой принадлежат такие авторы, как Ролло Мэй, Рональд Лэнг и другие. К экзистенциальной психологии по некоторым своим позициям примыкают также Эрих Фромм и Виктор Франкл (См. [43; 44]). Главное различие между этими двумя направлениями можно сформулировать следующим образом. Первое опирается на “личностно-центрированный” подход, который “приписывает человеку некоторые заданные потенции, некую заданную природу, позитивную по своей сути, которая актуализируется в процессе развития” [43, с. 42]. Напротив, экзистенциальная позиция основана на убеждении,

Диалог 10. Естественная или гуманитарная?

что природа (сущность) человека не предзадана, человек есть то, что он сам из себя делает в результате совершаемых им в течение жизни личностных выборов. Экзистенциальная психология, таким образом, во многом базируется на идеях экзистенциальной философии, суть которых в лаконичной формуле выразил Сартр: “Существование предшествует сущности”. Впрочем, предоставляю тебе возможность самому познакомиться с этими различиями.

С: Позволь еще один вопрос: чем же все-таки закончилась та история с соседкой?

Т.А. Флоренская: Желание М. продолжить наше общение было велико, но встретиться мы

смогли лишь по прошествии двух месяцев. Это было время ее самостоятельного решения.