Без Путина. Политические диалоги с Евгением Киселевым - Михаил Касьянов

Он всегда все делал именно так, как предписывали инструкции. А в отделе все делали то, что предписывал Шапоренко.

В Госплане существовал отдел регистрации писем. Но Николай Акимович в нашем отделе завел свою регистрацию. Там учитывалось абсолютно все: когда поступил документ, о чем он, кому направлен и когда на него дан ответ. И каждый сотрудник обязан был подтверждать всю работу с документом: позвонил ту- да-то, написал тому-то, сделал то-то. Дата, роспись. Все.

Вы считаете это положительной чертой?

Тогда не считал. Сейчас в этом уверен. Шапоренко не интересовало — это документ, спущенный сверху, или письмо снизу. Он со всеми ними работал одинаково исступленно (кстати, сейчас этого качества очень не хватает нашим аппаратчикам).

Это ныне чиновник под видом заботы о населении увеличивает свои доходы. Он превращает государство в инструмент вымогания денег у населения.

А у Шапоренко была другая мотивация. У него все было направлено на улучшение аппаратной работы. Вы можете, конечно, смеяться над этим, но, приученный к абсолютному порядку, нечто подобное я сам вводил практически во всех структурах, которыми руководил. И не раз подобная система работы с документами спасала меня от крупных неприятностей.

Но главное, что это эффективно помогает в работе, экономит время. Ну, как техника для футболиста позволяет выигрывать мгновения при обработке мяча. Кстати, Николай Акимович, уже будучи на пенсии, был у меня в гостях в Белом доме, потом мы еще несколько раз созванивались.

При его характере и «изуверской» склонности к муштре вы сохранили с ним отношения?

Я сохранил к нему чувство уважения. Представляете, Шапоренко никого никогда не хвалил. А тут всего через год после приема на работу вдруг публично похвалил меня. Это было столь неожиданно, что весь Госплан приходил на меня посмотреть — а кого это отметил Шапоренко?

А еще через полгода случилось и вовсе невероятное: Николай Акимович выдвинул меня на повышение — предложил назначить ведущим специалистом. А еще через год — главным специалистом. За несколько десятилетий своей карьеры человек — «с первого мая светлый костюм, с сентября темный» — никого и никогда не повышал.

А что значит «главный специалист Госплана»?

Это значит, что я попал в номенклатуру ЦК КПСС, то есть решение о моем назначении утверждалось высшей партийной инстанцией. Тогда Генеральным секретарем был уже Горбачев, это был 1985 год. Только что прошел пленум по кадрам, который обозначил курс на омоложение руководящих кадров. И вот сразу после этого, по-моему, в июне, меня назначают главным специалистом.

Председатель Госплана России Масленников объявил на коллегии: вот, претворяем в жизнь решения партии, утверждаем на ответственной должности нашего молодого сотрудника… Представляете мои ощущения? Я, простой парень из Подмосковья, сын учителя, без протекции, своим трудом получил такое назначение. Добился просто немыслимой высоты! Должность — «главный специалист» — звучала очень значимо. И это была моя первая руководящая должность. Такую должность в Госплане люди младше 50 лет не занимали, а мне не было еще и тридцати. И я был самым молодым главным специалистом. Для меня это был миг необъяснимого восторга, масштабное событие!

Посмотрите, сегодня социальные лифты в обществе почти не работают. Пробиться совершенно невозможно, все должности вплоть до президентской даются только своим, людям знакомым и, как правило, безнадежно серым. Это производит удручающее впечатление.

Уйдем от прозы жизни к лирике. Как все-таки вы познакомились с будущей женой?

Уже работая в Госплане, поехал холостяком отдыхать на юг, в Сочи. Это было лето 1982 года.

И что, вернулись уже женатым?

Дело было так. Когда мы с друзьями пришли на посадку, чтобы лететь домой, увидели огромную очередь. А я толкотню и давку терпеть не могу, поэтому говорю: «Пойдем покурим, за это время очередь рассосется». Возвращаемся, а тут перед нами на борт самолета заводят группу «Интуриста», и мы остаемся без мест. Пришлось лететь другим рейсом. Если бы не пошел курить, не оказался бы с Ириной в одном самолете, случайно на соседних местах.

И за два часа полета поняли, что это судьба?

Точнее сказать, что-то екнуло. Тем более что мы вместе провели тогда гораздо больше времени. Нас вдруг высадили из самолета, объявив, что рейс откладывается. Всю ночь продержали в аэропорту. Жара неимоверная, кругом сотни людей, воды нет, и самое главное — денег тоже. Естественно, все в отпуске потратили. Но мы все равно очень весело провели время. Много чего не было при социализме, но ведь люди были хорошие. У кого-то оказалась бутылка вина, у кого-то помидоры, у кого-то фрукты. Все перезнакомились, в Москву уже улетали большой и дружной компанией. В полете кто-то кому-то взаймы давал, обменивались телефонами.

Стало быть, вернулись в Москву, и у вас начался роман?

— А вот и нет, — вступает в разговор Ирина. — Прилетели в Москву и разбежались. Только через полгода, зимой уже, когда я ехала домой вечером из института, опять случайно встретились в метро. Тогда Михаил меня в кино пригласил. И с тех пор уже все, мы не расстаемся.

А свадьбу когда сыграли?

Через полтора года, в августе 1984-го. Потом родилась Наташа.

У вас очень большая разница между двумя дочками — 20 лет!

Да, у Наташи уже у самой две дочки — Соня и Маша. А нашей младшей Сашеньке в марте исполнилось 4 года. Получилось, что тетя всего на пару лет старше своих племянниц.

Ирина Борисовна, вы смелая женщина! Как вы решились в таком возрасте на второго ребенка?

Но тут ответ перехватывает Михаил Касьянов:

— Мы давно хотели, но никак решиться не могли. Договорились: как только я уйду в отставку — займемся собой наконец. Когда это случилось, возникло такое радостное чувство свободы, предвкушение, что заживем в свое удовольствие.

— На три дня улетели вдвоем в Рим, — рассказывает Ирина. — Пешком обошли весь город, музеи, дворцы. Там и решили уже окончательно, если получится, родим еще одного ребенка.

Но эйфория продолжалась недолго: осенью случился Беслан. Мы всей семьей не отрывались от телевизора, со слезами переживали эту драму.

— Состояние было шоковое, после этого я многое переосмыслил. Вскоре созрело решение вернуться в политику. Но это я уже на 20 лет вперед забегаю…

А тогда, в 80-х, у Михаила Касьянова все на службе складывалось отлично, он был на хорошем счету. В КПСС, наверное, вступил.

А как без партии можно было в те годы продвигаться по службе? Вступил в НИИ Госстроя еще, а в Госплане со временем стал секретарем парторганизации отдела. Ячейка была — человек пятьдесят.

А где вы английский так хорошо выучили?

Поскольку для работы мне необходим был английский, а ни в школе, ни в институте я его толком не выучил, то попросился у начальства на учебу. Меня направили на языковые курсы при Министерстве внешней торговли СССР…

Тогда это было знаменитое учебное заведение! Там собрались прекрасные преподаватели, не хуже, чем в МГИМО или Инязе. Меня самого к вступительным экзаменам в МГУ натаскивал педагог с этих курсов.

Три года ходил на занятия. Причем без отрыва от производства.

Полагаю, что вам не только языка, но и финансово-экономического образования стало не хватать?

И тогда я опять уговорил начальство, чтобы меня направили еще и на другие курсы — Высшие экономические курсы при Госплане СССР. Тоже три года по нескольку раз в неделю учился.

Женитьба, рождение дочери, новая учеба, первая собственная квартира, первые карьерные успехи, первые поездки за границу, первые хорошие заработки, наконец, первая своя машина — все это в вашей жизни случилось в середине — конце 80-х, в эпоху горбачевской перестройки и гласности. Блистательную советскую карьеру оборвал август 1991 года?

Да. Поэтому 19 августа запомнилось до мелочей. Я в тот день собрался ехать на станцию техобслуживания — пора было делать очередное ТО моей «Ниве». Помните, наверное, какая это была головная боль в те времена? Заранее взял на работе отгул, встал ни свет ни заря. Чтобы не разбудить жену с дочкой, не включаю ни радио, ни телевизора. Потихоньку сижу на кухне, пью кофе. Вдруг звонит мама: «Ты что, телевизор не смотришь? Включай скорей!» Я включаю, там — мрачные дикторы читают указы ГКЧП. Я посмотрел на все это, подумал-подумал и решил — не до автосервиса сегодня. Переоделся в костюм с галстуком и поехал на работу в Госплан. Выехал из дома, а по шоссе в сторону центра Москвы идут танки и БТРы. Жму на клавиши радиоприемника: все радиостанции отключены. Только «Эхо Москвы» работало, и то его периодически вырубали из эфира.