Статьи - Михаил Литвак

- Женщина боится, что состарится, и ее любить не будут?

- Да. Кстати, он Марину Влади полюбил, а она намного старше него.

- Вы говорили, что если человек старше 35 лет не был женат, то с таким связываться не стоит.

- Конечно. Сомнительная личность. Может быть, гомосексуал. Но я имею в виду не юридический брак, а фактический, гражданский.

- А если человек искал любовь и так и не встретил?

- Бог ты мой. Любовь не надо искать. Она сама попадется. Точно также, как грибы. Нужно просто попасть в лес, где эти грибы водятся. Не там ищет, и они не могут попасться. Вся беда в том, что у нас начинают любовную проблему решать до наступления зрелости, раньше времени начинают решать. И будут, как Ромео и Джульетта, которые не о любви должны были думать, а о том, как стать людьми.

- То есть все холостяки и старые девы просто не там искали?

- Конечно. Если бы мужчина был нормальным, какая-то его бы уж точно соблазнила.

- Любовь и секс в какой взаимосвязи находятся?

- С моей точки зрения секс - это одна из форма проявления любви. Любовь - более широкое понятие.

- А что начинается раньше, что позже? Может ли вначале идти секс, а потом любовь?

- Да, так бывает. У мужчин чаще вначале секс, а потом любовь. А у женщин вначале любовь, а потом секс. Так по статистике. Она любит и, естественно, все готова отдать. В том числе и саму себя любимому человеку. А у мужчин чаще бывает вначале секс, а потом он привяжется, и любовь появляется. По-всякому бывает. Женщина чаще вступает в секс, чтобы не потерять мужчину. Мол, он не будет без секса со мной встречаться. Но это вопрос, что старше, курица или яйцо.

- Одно в другое переходит?

- Только секс может быть без любви. А любовь без секса - это уже не эротическая. Любовь к науке, к истине, материнская. Там без секса, но тоже любовь.

- А между мужчиной и женщиной?

- Это эротическая любовь, если между мужчиной и женщиной. Вы знаете, как определить, половая это жизнь или нет? Вот если я читаю лекцию, провожу семинар, я люблю своих слушателей. Любви навалом, а секса нет. А если я выступаю в своей половой роли, приглашаю женщину на танец - это уже половая жизнь. Или когда я в роли мужчины помогаю женщине преодолевать какие-то трудности - несу ее чемодан, пропускаю вперед. Половая жизнь в широком смысле слова раскрывает все лучшие личностные качества человека. А в узком смысле слова это введение члена во влагалище, от которого могут быть младенцы.

Любовь и логика.

Тот, кто хочет хорошо говорить, должен уметь дать определение тем понятиям, которыми пользуется. Это позволит четче и яснее выражать свои мысли. В ходе дискуссии, если не определить предмет спора, можно рассориться. Человек, знающий логику, не растеряется, а скажет: «Ребята, о чем спорим? Давайте определим понятия!». Мне часто приходится участвовать в диспутах, спорах о любви. Здесь я хочу привести пример беседы с девушкой Ирой, которая пришла ко мне на семинар и рассказала о своем разочаровании в личной жизни.

Беседа наша протекала следующим образом.

Я: Так, значит, ты разочаровалась в любви. А как ты понимаешь, что такое любовь?

Ира: Любовь - это тогда, когда тебя понимают.

Я: Что ты еще ждешь от любимого?

Ира: Ну, чтоб он был умным, красивым, чтоб с ним не стыдно было быть в обществе, чтоб он был интересным собеседником...

Я: Наверное, чтобы еще хорошо зарабатывал?

Ира: Да, конечно!

Я: Да, хочешь ты много! А что ты можешь дать любимому?

Ира (несколько растерянно): Ну, не знаю...

Я: Я, правда, несколько иначе понимаю любовь. Любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Давай проведем сейчас небольшой эксперимент. Сбросим с меня лет 35. С внешностью тогда у меня все было в порядке. Я тебя понимаю, неплохо зарабатываю и достаточно интересный собеседник. Даже лекции читаю и книги лишу. В обществе со мной тоже не стыдно показаться. Подходит тебе такой кавалер?

Ира: Да.

Я: А что ты мне сможешь дать?

Ира: А что вам нужно?

Я: Редактировать мои работы, делать переводы, встретить гостей, в том числе и из-за рубежа. На приемах и конференциях определить, с кем бы стоило начать сотрудничество. Следить за периодической литературой. В минуты отдыха поиграть со мной в теннис или шахматы.

Ира: Но я этого ничего не умею.

Я: Следовательно, ты ничего не можешь сделать, чтобы способствовать моему росту и развитию, т. е. любить ты не умеешь. Получается, что единственное, что ты мне можешь предоставить, - это твое тело.

Ира: А вот это уж дулечки!

Я: Вот видишь, даже в этом ты мне отказываешь. Но если честно сказать, то и тело твое мне не нужно. Думаю, и в сексе от тебя мало толку. Тебя еще учить и учить! Так вот, рыцарь на белом коне, безусловно, когда-нибудь явится, но в прекрасное далеко он увезет не тебя.

Ира (задумавшись, с некоторой растерянностью): Так выходит, мне еще рано говорить о любви? Я ведь ничего хорошего не могу дать любимому человеку!

Я: Правильно! Ты умная девушка! Ира: Так что же мне делать? Я: Подумай!

Ира: Выходит, мне нужно учиться любить! А как же быть с сексом?

Я: Не хочу морализировать. Решай, как знаешь. Но думаю, что если ты начнешь учиться любить, тебе будет не до секса. Ведь нужно будет изучить языки, овладеть манерами, научиться играть в теннис, шахматы, стать хорошим профессионалом в каком-либо виде деятельности и т. д.

Так мне довольно быстро удалось убедить девушку в том, что то, о чем она рассказывала, не было любовью, и любить она еще не умеет, ей этому надо учиться. Она уже около года ходит в группу личностного роста. Та проблема, которую она ставила, перестала быть актуальной: прежний друг ей теперь представляется примитивным человеком. Она собирается поступить в мединститут, занимается с репетиторами.

Что же касается определения любви, то я придерживаюсь определения Э. Фромма: «Любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви». После того как мои слушатели во время дискуссии о любви соглашаются с этим определением, выясняется, что каждый из них говорил о чем-то своем, но никто - о любви. И в этом плане в зависимости от того, между какой категорией объектов возникает любовь, можно выделить несколько разновидностей любви: материнскую, отцовскую, эротическую, любовь к другу, любовь к Богу. И только одна из них сопровождается сексом - любовь эротическая. Дискуссия сразу принимает организованный характер. Все говорят на одну тему. Скоро выясняется, что человеку нужны и материнская, и отцовская, и эротическая любовь и что нужно не только принимать любовь, но и уметь ее дать. Последнее, оказывается, гораздо важнее.

Да , самую главную любовь - любовь к себе - упустил! Действительно, если человек не любит себя, то он лишен всяких шансов на счастье.

Любовь - вещь редкая

Александр Колесниченко

«Новые Известия», специально для «Русского Курьера»

Полный вариант статьи

Люди рождаются гениями, а в процессе воспитания из них делают тупиц. Способных к одному делу часто заставляют выбрать совершенно другую профессию, и человек потом страдает всю жизнь. А любить большинство и вовсе не умеет, считая любовью болезненную потребность в другом человеке. Об этом в интервью «РК» рассказал академик РАЕН и психотерапевт европейского реестра Михаил Литвак.

- После прочтения ваших книг складывается впечатление, что все у нас делается не так. Не так учат, не так лечат, не так работают, не так создают семьи. Правильно я вас понимаю?

- Не совсем правильно. Те, кто как надо учатся, работают, создают семью и ставят верные цели, им у меня нечего делать. Ко мне приходят люди, которым тяжело. А раз им тяжело, значит, они как-то не так росли. Мне один образ очень нравится. Прямое дерево, которое растет вверх, чувствует себя хорошо. А кривому плохо.

- Судя по вашим рассуждениям, у нас почти все кривые.

- Да, здоровых не так много. Психологически здоровых. В процессе воспитания на человека накладывают какие-то ограничения, и вместо ровного роста он начинает корежиться. А потом ему становится плохо, и он ищет помощи.

- Вы говорили, что в психологической помощи у нас нуждаются 85% населения.

- Это мои исследования четырех тысяч работников двух больших заводов. Выборка достаточно большая, чтобы ее можно было экстраполировать на других. Но зная нашу педагогическую систему, трудно себе представить, что в ней можно сохраниться. Ведь в чем ее суть? Что человек, такой, какой он есть, он нам не нужен. Как на газоне когда растения вверх вылезают, их стригут, также и людей подстригают. Как только появляется какой-то выдающийся школьник, с ним начинают бороться, что он - не такой, как все. Естественно, больше всего страдают именно те люди, которые могли бы много добиться.