Братья. История масонства в России - Наргиз Асадова

Н. АСАДОВА: Настало время включить телефон и послушать вопросы наших слушателей. Телефон московский прямого эфира 363-36-59. У нас пока на линии только очень активный слушатель, который почти пять тысяч раз позвонил. Мы его не будем заслушивать в эфире. Телефон [phone], звоните, задавайте свои вопросы. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Алексей из Москвы. У меня такой вопрос к Вашему уважаемому гостю. Скажите, пожалуйста, если масоны были столь могущественны, их могущество было чрезвычайно велико, прослеживается ли влияние на политику? Почему масоны не предотвратили экспансию Наполеона? Наполеон ведь тоже был членом масонской ложи.

Н. АСАДОВА: Спасибо большое, Алексей.

Л. МАЦИХ: Алексей, Вы ошибаетесь, Наполеон никогда не был членом масонской ложи, хотя к масонам относился благосклонно. Некоторые из наполеоновских выдвиженцев, которые дослужились от трактирщиков до маршалов, были масонами. Но и противники его могущественные тоже состояли в масонских ложах. Видите ли, не надо предписывать масонам чрезмерного влияния. Тут есть такая ситуация. Обычно преувеличивают нечто те, кто чего-то серьёзного добились. Скажем, масоны многого добились в политике, но у них нет такого влияния, какое Вы приписываете только богу.

Остановить экспансию Наполеона, я думаю, не мог никто из смертных и не знаю, была ли у масонов такая цель. Ведь только самые убеждённые антимасоны говорят о том, что вся мировая история масонами планируется и осуществляется. Я думаю, нет ни одного человека, который мог бы в здравом уме предполагать, что история идёт по кем-то задуманному плану. Как идёт история знает только бог.

Н. АСАДОВА: Звоните, задавайте вопросы. Здравствуйте! Вы в прямом эфире, представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Добрый вечер, уважаемая и любимая радиопередача. У меня такой вопрос. Хотелось бы услышать отношение Александра Сергеевича Пушкина к этому движению, к масонству.

Н. АСАДОВА: Ой, на этот вопрос очень легко ответить.

Л. МАЦИХ: Александр Сергеевич принадлежал к масонам. И Пётр Андреевич Вяземский, князь и друг его и покровитель положил ему в гроб белую перчатку. Так масонский брат прощается с другим братом. Мы дойдём до Александра Сергеевича, мы идём хронологически. Но Пушкин был масоном несомненно. И масонское влияние в его поэзии и в его переменах взглядов очень ощутимы.

Н. АСАДОВА: Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Антон меня зовут, Санкт-Петербург. Скажите, пожалуйста, происхождение самого слова?

Л. МАЦИХ: Масон?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Да.

Л. МАЦИХ: Слово означает «каменщик». Полное название братьев, их организации — Франкмасон или freemason по-английски. То есть, вольный, свободный каменщик. Потому что есть же каменщики подневольные, работающие за деньги или по подряду, а они работают, эти их работы, так масоны называют любой процесс самосовершенствования. Это процесс исключительно добровольный. Масонство есть объединение свободных личностей.

Но первоначальное значение слова масон — это каменщик.

Н. АСАДОВА: А они реально были каменщиками?

Л. МАЦИХ: Нет, это метафора, излюбленный ход мысли у масонов. Идея храма пришла к ним от тамплиеров, Ордена Храмовников, которые хотели восстановить храм Соломона в Иерусалиме.

Н. АСАДОВА: У нас был вопрос на смс, есть ли связь между тамплиерами и масонами?

Л. МАЦИХ: Есть разные версии происхождения масонов. Но одна из них говорит о том, что масоны происходят от тамплиеров. Мне эта версия кажется убедительной, хотя дело каждого — выбирать ту версию, которая кажется убедительной ему. После разгрома тамплиеров королём Филиппом Красивым и его канцлером в XIV веке тамплиеры убежали на окраины тогдашнего христианского мира. Они убежали из Франции и Германии в Швейцарю, в Шотландию, на горные окраины. Это объясняет причину происхождения швейцарских денег, наличие в Швейцарии таких городов, как Сион, это же гора, на которой стоял Соломонов храм в Иерусалиме, Приорат Сионский знаменитый.

Тамплиеры принесли с собой деньги, тайные знания и мечту. Но они пересмотрели свои прежние устремления. Раньше они воевали мечом, а сейчас стали строить молотом и мастерком. Раньше они хотели храм физический, теперь они говорят о храме духовном, раньше храм внешний, теперь внутренний. Они созидают храм в душе. Для этого орудия вольным каменщикам не нужны. Поэтому угольник, циркуль, молоток, отвес, они переосмысливали, масоны. И каждому этому орудию ремесла придавали высший метафизический смысл.

Но храм, который они сооружают, они сооружают в душе у каждого брата. И все они вместе, выражаясь масонским языком, способствуют созиданию храма истины.

Н. АСАДОВА: Тимур спрашивает, были ли при Петре организации, подобные масонам?

Л. МАЦИХ: Были. Было Нептуново общество, мы упоминали о нём в прошлый раз. Оно заседало в Сухаревой башне. Сначала его председателем был Лефорт, потом Патрик Гордон, потом был председателем Брюс, после кончины Гордона и Лефорта. И потом уже, после того, как приобщился к реформам Петра Феофан Прокопович, он был один из ведущих докладчиков. Нептуново общество, видимо, было протомасонской организацией в петровской России.

Но собственно лож масонских, как таковых, с документами, с полномочиями, с грамотами, не было.

Н. АСАДОВА: Да, тут Игорь спрашивает, как же сведения о том, что Пётр состоял в Нептуновой ложе? Вы, собственно, ответили уже.

Л. МАЦИХ: Это не ложа, это Нептуново общество, тут надо различать, это разные типы организаций.

Н. АСАДОВА: Ещё один звонок примем. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Олег, Москва. Меня интересует связь сионизма и масонства.

Н. АСАДОВА: Вы хотите знать, почему возникла такая фраза — жидомасонство?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Есть ли связь?

Л. МАЦИХ: Никакой нет связи. Сионизм — движение евреев за их национальное освобождение, возникшее в конце XIX века и закончившееся созданием государства Израиль, которое есть практическое воплощение политического сионизма. Сионизм говорит о том, что евреи должны бросить те места, где они живут и все уехать в Израиль и жить на новой исторической родине. На новой старой исторической родине. Это и есть настоящий сионизм, без придуманных мифов. А масонство несравненно более древняя, старая, разветвлённая организация, которая объединяла в своих рядах всегда лучших сыновей разных народов.

Но евреев, кстати, практически до начала ХХ века в масоны и не принимали.

Н. АСАДОВА: Потому что это была христианская организация. Ритуалы связаны с христианством.

Л. МАЦИХ: Они практически все с христианством связаны, поскольку родоначальники масонства — это рыцари тамплиеры и монахи разных орденов. Поэтому там евреям было абсолютно не место. Кроме того, нужно было там положить руку на Евангелие. Для евреев тогда это было вероотступничество, они бы на это не пошли. Между сионизмом и масонством никакой связи нет.

Н. АСАДОВА: Телефон [phone], звоните, задавайте вопросы. Здравствуйте! Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Меня зовут Ирина, я из Москвы. Я в своей жизни не так давно столкнулась с астрологами, которые обслуживают масонов, в частности, такими элитными астрологами. Они своим масонам составляют карты на минуту рождения, учитывая все тонкости и в соответствие с этими картами, например, могут им говорить: «Вам дано убивать».

Н. АСАДОВА: В чём вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Вопрос в том, что вы с некоторой симпатией говорите о масонстве. Оно же несёт в себе духовность сугубо отрицательную, к христианству не имеет отношения никакого. То есть, конечно, это детище сатаны. Поэтому Ваша позиция такого образованного человека, она странная, и Вы вводите людей в заблуждение.

Л. МАЦИХ: Моя позиция именно позиция человека образованного, к сожалению, о Вашей позиции я сказать не могу. Вы верите в какие-то нелепые россказни. Масонство, во-первых, далеко не всегда пользовалось услугами астрологов. Насчёт права убивать — это вообще полный бред. В сатану и в дьявола большинство масонов никогда не верило. Масоны искореняли веру в дьявола и это для них было принципиально важно. Дело в том, что вера в дьявола снимает с человека ответственность за его собственные поступки. «Бес попутал», «Дьявол силён».

А вот как раз масонская идеология, она говорила о том, что ты сам творец своей жизни. Это ты можешь переделать свою жизнь. Кстати, Пётр очень этой идеей проникся. Он ведь не верил рассуждениям, которые в его время были очень популярны — «Сын крестьянский, где твоя соха?», «Дворянское чадо, где твоя честь?» Он не верил в сословную предопределённость. Он говорил, что любой человек может выбиться до самых верхов. Примеры Меньшиковых, Демидовых, которые при Петре из самых низов поднялись, это как раз и подтверждает.